On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.11 19:34. Заголовок: Отношение православия к алкогольным напиткам


Обращаю внимание, что речь идет не об алкоголизме.
Как то в церкви услышала одного мужчину, который утверждал, что Библия категорически против принятия алкоголя, и что даже Иисус на тайной вечере пил с учениками виноградный сок, а не вино.
Встречая время от времени в Библии слова о том, что вино не возбраняется, захотела уточнить для себя эту тему. Кому-нидь еще это интересно?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 09:50. Заголовок: Мне интересно. потом..


Мне интересно. потому что я последнее время часто, хоть и маленько, но выпиваю. И думаю, что это не есть хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 23:13. Заголовок: Я сначала напишу, чт..


Я сначала напишу, что нашла в Библии по симфонии.
Во-первых, виноделие и вино было обычной отраслью сельского хозяйства и присутствовало на столах как в Ветхом, так и в Новом завете:

Книга 1-я Паралипоменон > Глава 12 > Стих 40:
да и близкие к ним, даже до [колена] Иссахарова, Завулонова и Неффалимова, привозили все съестное на ослах, и верблюдах, и мулах, и волах: муку, смоквы, и изюм, и вино, и елей, и крупного и мелкого скота множество, так как радость была для Израиля.

Книга Иезекииль > Глава 27 > Стих 18:
Дамаск, по причине большого торгового производства твоего, по изобилию всякого богатства, торговал с тобою вином Хелбонским и белою шерстью.


Книга Иеремия > Глава 13 > Стих 12:
Посему скажи им слово сие: так говорит Господь, Бог Израилев: всякий винный мех наполняется вином. Они скажут тебе: `разве мы не знаем, что всякий винный мех наполняется вином?'


Книга Неемия > Глава 13 > Стих 15:
В те дни я увидел в Иудее, что в субботу топчут точила, возят снопы и навьючивают ослов вином, виноградом, смоквами и всяким грузом, и отвозят в субботний день в Иерусалим. И я строго выговорил [им] в тот же день, когда они продавали съестное.
Книга Иов > Глава 1 > Стих 13:
И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.


Книга Екклесиаст > Глава 2 > Стих 3:
Вздумал я в сердце моем услаждать вином тело мое и, между тем, как сердце мое руководилось мудростью, придержаться и глупости, доколе не увижу, что хорошо для сынов человеческих, что должны были бы они делать под небом в немногие дни жизни своей.


Книга От Матфея > Глава 9 > Стих 17:
Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое.


То же у Марка:
Книга От Марка > Глава 2 > Стих 22:
Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые.

И похожее у Луки:
Книга От Луки > Глава 5 > Стих 37:
И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут;
Книга От Луки > Глава 5 > Стих 38:
но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое.
Книга От Луки > Глава 5 > Стих 39:
И никто, пив старое [вино], не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.


Книга От Луки > Глава 10 > Стих 34:
и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;


Книга От Иоанна > Глава 2 > Стих 9:
Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, -- а он не знал, откуда [это вино], знали только служители, почерпавшие воду, -- тогда распорядитель зовет жениха
Книга От Иоанна > Глава 2 > Стих 10:
и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.


Книга 1-я Царств > Глава 10 > Стих 3:
И пойдешь оттуда далее и придешь к дубраве Фаворской, и встретят тебя там три человека, идущих к Богу в Вефиль: один несет трех козлят, другой несет три хлеба, а третий несет мех с вином;

Книга 1-я Царств > Глава 16 > Стих 20:
И взял Иессей осла с хлебом и мех с вином и одного козленка, и послал с Давидом, сыном своим, к Саулу.

Книга 1-я Царств > Глава 25 > Стих 18:
Тогда Авигея поспешно взяла двести хлебов, и два меха с вином, и пять овец приготовленных, и пять мер сушеных зерен, и сто связок изюму, и двести связок смокв, и навьючила на ослов,

Букв, конечно, много, но их не обязательно все читать не хочется быть голословной.
Потом продолжу...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 21:56. Заголовок: Продолжаю. Вино в Би..


Продолжаю.
Вино в Библии наряду с хлебом указывается как признак благосостояния или наоборот отсутствие его:
Книга 4-я Царств > Глава 18 > Стих 32:
пока я не приду и не возьму вас в землю такую же, как и ваша земля, в землю хлеба и вина, в землю плодов и виноградников, в землю масличных дерев и меда, и будете жить, и не умрете. Не слушайте же Езекии, который обольщает вас, говоря: `Господь спасет нас'.

Книга Неемия > Глава 10 > Стих 39:
потому что в эти комнаты как сыны Израилевы, так и левиты должны доставлять приносимое в дар: хлеб, вино и масло. Там священные сосуды, и служащие священники, и привратники, и певцы. И мы не оставим дома Бога нашего.


Книга Псалтирь > Глава 4 > Стих 7:
(4-8) Ты исполнил сердце мое веселием с того времени, как у них хлеб и вино умножились.

Книга Притчи > Глава 3 > Стих 10:
и наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином.


Книга Екклесиаст > Глава 9 > Стих 7:
[Итак] иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.


Книга Исаия > Глава 22 > Стих 13:
Но вот, веселье и радость! Убивают волов, и режут овец; едят мясо, и пьют вино: `будем есть и пить, ибо завтра умрем!'

Книга Исаия > Глава 5 > Стих 12:
и цитра и гусли, тимпан и свирель и вино на пиршествах их;


Книга Исаия > Глава 55 > Стих 1:
Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите, покупайте без серебра и без платы вино и молоко.


Книга Исаия > Глава 62 > Стих 9:
но собирающие его будут есть его и славить Господа, и обирающие виноград будут пить [вино] его во дворах святилища Моего.


Книга Даниил > Глава 1 > Стих 5:
И назначил им царь ежедневную пищу с царского стола и вино, которое сам пил, и велел воспитывать их три года, по истечении которых они должны были предстать пред царя.


Книга Даниил > Глава 10 > Стих 3:
Вкусного хлеба я не ел; мясо и вино не входило в уста мои, и мастями я не умащал себя до исполнения трех седмиц дней.
Книга Осия > Глава 14 > Стих 7:
(14-8) Возвратятся сидевшие под тенью его, будут изобиловать хлебом, и расцветут, как виноградная лоза, славны будут, как вино Ливанское.

Книга Осия > Глава 2 > Стих 9:
За то Я возьму назад хлеб Мой в его время и вино Мое в его пору и отниму шерсть и лен Мой, чем покрывается нагота ее.

Книга Осия > Глава 2 > Стих 22:
и земля услышит хлеб и вино и елей; а сии услышат Изреель.


Книга Иоиль > Глава 2 > Стих 19:
И ответит Господь, и скажет народу Своему: вот, Я пошлю вам хлеб и вино и елей, и будете насыщаться ими, и более не отдам вас на поругание народам.

Книга Иоиль > Глава 3 > Стих 18:
И будет в тот день: горы будут капать вином и холмы потекут молоком, и все русла Иудейские наполнятся водою, а из дома Господня выйдет источник, и будет напоять долину Ситтим.

Книга Амос > Глава 6 > Стих 6:
пьете из чаш вино, мажетесь наилучшими мастями, и не болезнуете о бедствии Иосифа!
Книга Амос > Глава 9 > Стих 14:
И возвращу из плена народ Мой, Израиля, и застроят опустевшие города и поселятся в них, насадят виноградники и будут пить вино из них, разведут сады и станут есть плоды из них.


Книга Софония > Глава 1 > Стих 13:
И обратятся богатства их в добычу и домы их -- в запустение; они построят домы, а жить в них не будут, насадят виноградники, а вина из них не будут пить.


Книга Второзаконие > Глава 11 > Стих 14:
то дам земле вашей дождь в свое время, ранний и поздний; и ты соберешь хлеб твой и вино твое и елей твой;

Книга Второзаконие > Глава 32 > Стих 14:
маслом коровьим и молоком овечьим, и туком агнцев и овнов Васанских и козлов, и тучною пшеницею, и ты пил вино, кровь виноградных ягод.


Книга Второзаконие > Глава 33 > Стих 28:
Израиль живет безопасно, один; око Иакова [видит пред] [собою] землю обильную хлебом и вином, и небеса его каплют росу.

Книга Второзаконие > Глава 7 > Стих 13:
и возлюбит тебя, и благословит тебя, и размножит тебя, и благословит плод чрева твоего и плод земли твоей, и хлеб твой, и вино твое, и елей твой, рождаемое от крупного скота твоего и от стада овец твоих, на той земле, которую Он клялся отцам твоим дать тебе;

Книга Судьи > Глава 19 > Стих 19:
у нас есть и солома и корм для ослов наших; также хлеб и вино для меня и для рабы твоей и для сего слуги есть у рабов твоих; ни в чем нет недостатка.



Но это всё не значит, что в Библии поощрялось неумеренное питье вина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 23:34. Заголовок: И про пиво еще напиш..


И про пиво еще напишите

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.11 13:52. Заголовок: Вот цитаты об осужде..


Вот цитаты об осуждении неумеренного пития:

Книга Притчи > Глава 20 > Стих 1:
Вино -- глумливо, сикера -- буйна; и всякий, увлекающийся ими, неразумен.
Книга Притчи > Глава 21 > Стих 17:
Кто любит веселье, обеднеет; а кто любит вино и тук, не разбогатеет.
Книга Притчи > Глава 23 > Стих 20:
Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом:

Книга Притчи > Глава 23 > Стихи 29 - 35
29 У кого вой? у кого стон? у кого ссоры? у кого горе? у кого раны без причины? у кого багровые глаза?
30 У тех, которые долго сидят за вином, которые приходят отыскивать вина приправленного.
31 Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно:
32 впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид;
33 глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное,
34 и ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты.
35 [И скажешь:] "били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же".


Книга Притчи > Глава 31 > Стих 4 -5:
Не царям, Лемуил, не царям пить вино, и не князьям -- сикеру,
чтобы, напившись, они не забыли закона и не превратили суда всех угнетаемых. [/font]

Книга Исаия > Глава 5 > Стих 11:
Горе тем, которые с раннего утра ищут сикеры и до позднего вечера разгорячают себя вином;


Книга Исаия > Глава 28 > Стих 1:
Горе венку гордости пьяных Ефремлян, увядшему цветку красивого убранства его, который на вершине тучной долины сраженных вином!

Книга Исаия > Глава 28 > Стих 7:
Но и эти шатаются от вина и сбиваются с пути от сикеры; священник и пророк спотыкаются от крепких напитков; побеждены вином, обезумели от сикеры, в видении ошибаются, в суждении спотыкаются.


Книга Осия > Глава 4 > Стих 11:
Блуд, вино и напитки завладели сердцем их.
(сынов Израиля)

Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 18:
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 22:20. Заголовок: Иногда вино прямо ре..


Иногда вино прямо рекомендуется в Библии:
Книга 2-я Царств > Глава 16 > Стих 2:
И сказал царь Сиве: для чего это у тебя? И отвечал Сива: ослы для дома царского, для езды, а хлеб и плоды для пищи отрокам, а вино для питья ослабевшим в пустыне.

Книга Псалтирь > Глава 104 > Стих 15:
(103-15) и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.

Книга Притчи > Глава 31 > Стих 6:
Дайте сикеру погибающему и вино огорченному душею;

Книга Екклесиаст > Глава 10 > Стих 19:
Пиры устраиваются для удовольствия, и вино веселит жизнь;

Книга Песня Песней > Глава 2 > Стих 5:
Подкрепите меня вином, освежите меня яблоками, ибо я изнемогаю от любви.


Книга От Луки > Глава 10 > Стих 34:
и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;

Книга Судьи > Глава 9 > Стих 13:
Виноградная лоза сказала им: оставлю ли я сок мой, который веселит богов и человеков, и пойду ли скитаться по деревам?








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 20:52. Заголовок: Вино пил сам Иисус Х..


Вино пил сам Иисус Христос:
Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 19:
Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

(То же у Луки: > Глава 7 > Стих 34:)

Книга От Матфея > Глава 26 > Стих 29:
Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.

(То же у Марка и Луки:Книга От Марка > Глава 14 > Стих 25:
Книга От Луки > Глава 22 > Стих 18:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.11 23:32. Заголовок: Вино входило в соста..


Вино входило в состав жертвенных продуктов:
Книга Исход гл. 29, ст 38-40
38 Вот что будешь ты приносить на жертвеннике: двух агнцев однолетних [без порока] каждый день постоянно [в жертву всегдашнюю];
39 одного агнца приноси поутру, а другого агнца приноси вечером,
40 и десятую часть ефы пшеничной муки, смешанной с четвертью гина битого елея, а для возлияния четверть гина вина, для одного агнца;


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 21:59. Заголовок: Но вино и сикера зап..


Но вино и сикера запрещались священникам и назореям:
Книга Левит-Глава 10 - Стихи с8 по 11:
8. И сказал Господь Аарону, говоря:
9. вина и крепких напитков не пей ты и сыны твои с тобою, когда входите в скинию собрания, [или при-ступаете к жертвен-нику,] чтобы не умереть. [Это] вечное постановление в роды ваши,
10. чтобы вы могли отличать священное от несвященного и нечистое от чистого,
11. и научать сынов Израилевых всем уставам, которые изрек им Господь чрез Моисея.

про назореев:
Книга Числа > Глава 6 > Стих 3:
то он должен воздержаться от вина и [крепкого] напитка, и не должен употреблять ни уксусу из вина, ни уксусу из напитка, и ничего приготовленного из винограда не должен пить, и не должен есть ни сырых, ни сушеных виноградных ягод;


Вино в Библии упоминается также в виде метафоры, как например:
Книга Откровение > Глава 14 > Стих 10:
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем.

но эти употребления вне темы, поэтому оставим их.
Вроде понятно, что вино в Библии это не сок, а хмельной напиток. Есть еще сикера.
Краткий словарик к Синодальному переводу Библии
"сикер, сикера - этим древнееврейским словом обозначались спиртные напитки из мёда, фруктового сока, зерна - т. е. все, кроме виноградного вина."

Толковый словарь Даля
"СИКЕР м. церк. хмельной, пьяный, броженый напиток, кроме вина."

КРАТКИЙ БИБЛЕЙСКИЙ СЛОВАРЬ НЕПОНЯТНЫХ СЛОВ
"Сикер, сикера - хмельные напитки, кроме вина из винограда. Самогон."

Краткий церковнославянский словарь
"Сикер - хмельной напиток, изготовленный не из винограда."

т.е сикера что-то вроде браги или медовухи. Насчет самогона сомнительно, т.к перегонки тогда скорее всего не знали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет