Отправлено: 19.02.10 19:04. Заголовок: доказательства существования Бога
вот мне интересна эта тема. Я читаю литературу на эту тему, размышляю. Было бы интересно сразиться с каким-нидь ярым атеистом. Да и у верующего человека бывают минуты сомнений
Отправлено: 21.05.10 21:40. Заголовок: Так, пора возвращать..
Так, пора возвращаться к теме, обозначенной вначале. Начнем с начала, т.е сотворения мира. какие у кого есть знания по этому поводу. Пишут щас много об этом. Должны знать что-нибудь.
Отправлено: 27.05.10 16:36. Заголовок: компьютеры имеют душ..
компьютеры имеют душу? посмотрите, компьютеры практически созданы по образу и подобию живого организма: центральный процессор память - мозг. клавиатура, мышь, видеокамера - глаза. микрофон, сетевые платы - уши. блок питания,розетка - рот ) блок UPS, возможно, желудок. ну это так, чисто чтобы представить и погрузиться в тему )
возьмем работу мозга и процессора? в чем у них отличия? только лишь в методах взаимодействия носителей (нейроны против кремния). а по сути и там и там происходит протекание побитовой информации. у человеческого мозга гораздо более лёгкая и в тоже время сложная система программ. настолько сложная что только вот вот начали появляться разработки в области чтения мыслей (улавливание битовой информации и дешифровка). улавливать то давно научились. до сих пор никак не могут полностью расшифровать.
память. у человека все хранится в ячейках под названием нейрон и он хранит возможно не только 1 или 0, а гораздо больше информации, у компьютера в качестве ячейки памяти служит магнит который хранит только 0 или 1, что гораздо сильнее отличает компьютер и человека.
что происходит после смерти? вдруг от куда то из тела вылетает душа и улетает прочь к свету... к какому свету? (p.s. доказано! свет в конце туннеля это лишь кислородное голодание мозга при остановке/нехватке воздуха). когда организм умирает, в первую очередь просто выключается мозг. все остальные системы по инерции работают еще какое то время, в т.ч. и остаточные заряды в мозгу...
компьютер. выключил. около секунды еще держится память, жсткий диск крутится, а материнка завершает запись в ПЗУ...
если рассуждать как вы, то и клетка и кошка и комар должны попадать в тот мир. в какой? где доказательства? хотя бы теоретические? или каждый вид существ переходит в свой "тот мир"? а место там не кончется если душа бесмертна? что по вашему мнению хоть душа из себя представляет? для меня душа есть понятие, это остаточный статический заряд тела и все )
Отправлено: 27.05.10 16:41. Заголовок: человечество всегда ..
человечество всегда боготворяло все что не может объяснить... гроза - это бог гневается... да нет, это разряды статического электричества так то... ну и т.п. сейчас же не доказаны всяческие телепаты, левитирования, возможность видеть слышать что происходит где то там или когда то там... это не изученныя и не познаная наука да и все =) привидения.... а вы уверены что это не из будущего кто нить?
а начало богам я думаю положили всяческие наскальные рисунки инопланетян. посмотрите дискавери. там часто показывают наскальную живопись тысячилетий назад
Отправлено: 27.05.10 17:57. Заголовок: Эк, как вас прорвало..
Эк, как вас прорвало Ну, всё смешали в кучу: кони, люди и залпы тысячи орудий.. попробуем по частям. Имеет ли комп душу? Вы это серьезно? что из того, что похоже на человеческий организм? С душой мы ассоциируем жизнь, а жизнь с душой. То есть это вопрос живого/мертвого и различий между ними. Живое отличается от мертвого гомеостазом, размножением, дыханием и еще чем-то. То есть комп живым не является и души у него стало быть нету. Много чести ему, душу иметь. maxyc пишет:
цитата:
для меня душа есть понятие, это остаточный статический заряд тела и все )
то есть вы не знаете, что такое "душа болит"? вы бесчувственны и бьете током, если вас задеть? Вы сами-то осознаете, что говорите о себе?
(p.s. доказано! свет в конце туннеля это лишь кислородное голодание мозга при остановке/нехватке воздуха)
кем доказано? это лишь одна из версий ученых. и даже если это так (кислородное голодание), то на существование "загробного" мира это никак не влияет. Есть свидетельства людей, переживших клиническую смерть. Да дело даже не в этом. люди могут спорить об этом сколько угодно. Верующий человек не на этом основывается. Для нас это целостная система. Земная жизнь и загробная связаны многими причинно-следственными связями. Хотя я не особый специалист в этой области, я говорю то, что чувствую.
Отправлено: 27.05.10 18:17. Заголовок: maxyc пишет: где то..
maxyc пишет:
цитата:
где то там или когда то там... это не изученныя и не познаная наука да и все =) привидения.... а вы уверены что это не из будущего кто нить? а начало богам я думаю положили всяческие наскальные рисунки инопланетян. посмотрите дискавери. там часто показывают наскальную живопись тысячилетий назад
Вы поймите разницу между верующим и атеистом: атеист апеллирует к логике, разуму,теории, а верующий руководствуется сердцем, чувством и опытом. Мы на разных языках говорим. я смогу вам логически доказать существование Бога, а вы опровергнуть мои чувства и веру не сможете никогда.
Отправлено: 27.05.10 18:42. Заголовок: ЮМы на разных языках..
ЮМы на разных языках говорим вот тут я с вами совершенно согласен, потому и не хочу в церковь ) я не бесчувственный, жена так никогда не скажет, я просто программист ) и логика для меня все ) а с атеизмом я полностью определился на уроках истории и физики еси чо.
Отправлено: 28.05.10 09:16. Заголовок: В общем, я так рассу..
В общем, я так рассудил. Если человек что-то вбил себе в голову, ему уже ничто не поможет. Увы и ах. Доказывать можно сколько угодно. Только толку от этого 0.
Отправлено: 28.05.10 12:12. Заголовок: maxyc пишет: я не б..
maxyc пишет:
цитата:
я не бесчувственный, жена так никогда не скажет,
А я разве утверждала это? Это ж вы сравнили вашу душу с электрическим разрядом maxyc пишет:
цитата:
я просто программист ) и логика для меня все )
понятно, системщик. Так мы вас вашим же оружием и убедим. можете назвать, что для вас является самым сильным, убедительным опровержением существования Бога?
Отправлено: 28.05.10 12:49. Заголовок: можете назвать, что ..
цитата:
можете назвать, что для вас является самым сильным, убедительным опровержением существования Бога?
отсутствие физического и логического доказательств.
что для вас является самым сильным, убедительным опровержением существования Бога? только вера, которую вам передали ваши родители, родители, которые сказали что нужно верить в бога. верить в Иисуса, а не в Будду или в Аллаха?
Я б поверил в божественную силу... в бога... в душу... если бы все на планете в одного верили... тогда было бы для меня тяжело оспоримым это утверждение, и возможно но врятли бы я задумывался о логике... (вспоминаю Enterprise - Вулканцы)
Отправлено: 28.05.10 16:43. Заголовок: По моему, Махус, мы ..
По моему, Махус, мы намеков даже не давали. Высаживает, что мы тут пишем что ли? Как отвечаем? Грубо что ли? Обидно? Познавай себе "серых мышек", то бишь нас... Глядишь, и наведаемся к вам в гости :)
отсутствие физического и логического доказательств
Мы либо люди без логического мышления, либо в науке действительно есть вещи, которые не доказаны. И почему бы просто не верить? Есть чудеса, которые необъяснимы. Тот же иерусалимский огонь.
Отправлено: 28.05.10 16:59. Заголовок: maxyc пишет: вы хот..
maxyc пишет:
цитата:
вы хоть напишите мне чтоб я проваливал с форума, а то я думаю я тут лишний
Здесь всем рады!maxyc пишет:
цитата:
отсутствие физического и логического доказательств.
т.е. вы просто не встречали еще доказательств и не знаете, что они есть? Так мы их покажем щас. С чего начнём? С сотворения мира?maxyc пишет:
цитата:
что для вас является самым сильным, убедительным опровержением существования Бога? только вера, которую вам передали ваши родители, родители, которые сказали что нужно верить в бога. верить в Иисуса, а не в Будду или в Аллаха?
это вы к кому обращаетесь?maxyc пишет:
цитата:
Я б поверил в божественную силу... в бога... в душу... если бы все на планете в одного верили..
т.е если б все верили, то это было бы доказательством?! Даа, странная у вас логика. Похоже на конформизм. А есть ли что-нидь такое на земле, во что верят все? Что-то мне на ум ничего не приходит
Отправлено: 28.05.10 18:16. Заголовок: По моему, Махус, мы ..
цитата:
По моему, Махус, мы намеков даже не давали. Высаживает, что мы тут пишем что ли? Как отвечаем? Грубо что ли? Обидно?
скорее боюсь навязываться со своим атеизмом, вдруг вам не приятно.
цитата:
Мы либо люди без логического мышления, либо в науке действительно есть вещи, которые не доказаны. И почему бы просто не верить? Есть чудеса, которые необъяснимы. Тот же иерусалимский огонь.
мы где то это выше пришли к заключению, вера и все тут.
цитата:
это вы к кому обращаетесь?
к тому кто задал этот вопрос. конкретнее к Евгении Степановой
Отправлено: 28.05.10 18:18. Заголовок: т.е если б все верил..
цитата:
т.е если б все верили, то это было бы доказательством?! Даа, странная у вас логика. Похоже на конформизм. А есть ли что-нидь такое на земле, во что верят все? Что-то мне на ум ничего не приходит
опять же логическое умозаключение. верил бы потому, что родители, друзья, коллеги и просто по телеку всеб в меня вбивали это ) а в нашем мире кто-то верит, кто-то нет. и дается повод для размышлений. в случае всеобщей веры этого повода не было бы.
цитата:
А есть ли что-нидь такое на земле, во что верят все?
Отправлено: 28.05.10 18:34. Заголовок: maxyc пишет: к тому..
maxyc пишет:
цитата:
к тому кто задал этот вопрос. конкретнее к Евгении Степановой
не поняла. ну ладно. оставим.maxyc пишет:
цитата:
человечество всегда боготворяло все что не может объяснить..
христиане как раз верят в то, что объяснено в Библии и потому что ею очень многое объясняется.maxyc пишет:
цитата:
сейчас же не доказаны всяческие телепаты, левитирования, возможность видеть слышать что происходит где то там или когда то там... это не изученныя и не познаная наука да и все =
наука много еще чего не может объяснить,т.к. сознание людей ограниченно. но вера в Бога от этого не страдает. Но всё, что в Библии постепенно подтверждается.maxyc пишет:
цитата:
человечество всегда боготворяло все что не может объяснить
maxyc пишет:
цитата:
а начало богам я думаю положили всяческие наскальные рисунки инопланетян.
Максиму: что для вас является самым сильным, убедительным опровержением существования Бога? только вера, которую вам передали ваши родители, родители, которые сказали что нужно верить в бога. верить в Иисуса, а не в Будду или в Аллаха?
Я уже где-тоо твечала на этот вопрос. О том, что я не сразу пришла к вере. Доказательства и опровержения мне не нужны, я даже не заморачиваюсь на этом, Да, только вера. Вот только мне ее не навязали. Я сама пришла на исповедь к батюшке (который не катается на номарках, кстати, а ходит пешком -это к вопросу опять же затрагиваемой темы богатеньких попов), и поняла, что без веры живу неправильно. Хотя как сказать без веры, была крещенная с детства и знала, что Бог есть, но чтоб сильной вера была - такого не было. Моя вера - это изменение себя с Божьей помщью, я хочу быть хорошим человеком, а вера дает мне осознаватьпоступки, которые совершаю, просить прощения и прощать. Увидела истину в христианстве. Я чувствую поддержку Бога и вижу маленькие чудеса почти каждый день. Думаю, они неспроста.
Отправлено: 28.05.10 22:56. Заголовок: причем здесь опрове..
цитата:
причем здесь опровержение? это очепятка наверно?
я цитирую, не пишу руками. где то выше евгения задавала этот вопрос.
цитата:
Вы говорите о язычниках, а не о хиристианстве
не думаю, но это лично мое имхо (лично мое мнение), так же есть логические объяснения, почему я к этому пришел.
цитата:
наука много еще чего не может объяснить,т.к. сознание людей ограниченно.
не верно, сознание безгранично. пока еще не хватает эволюции, не хватает мощности процессора и нового более продвинутого и мощного программного обеспечения (то есть мозг еще не настолько развит, чтобы понять все это. прийдет время и человек узнает, что было до большого взрыва)
цитата:
О том, что я не сразу пришла к вере. Вот только мне ее не навязали.
Ну не суть... родители, друзья, сама....
цитата:
Доказательства и опровержения мне не нужны, я даже не заморачиваюсь на этом, Да, только вера.
Отправлено: 29.05.10 14:20. Заголовок: maxyc пишет: не вер..
maxyc пишет:
цитата:
не верно, сознание безгранично. пока еще не хватает эволюции, не хватает мощности процессора и нового более продвинутого и мощного программного обеспечения (то есть мозг еще не настолько развит, чтобы понять все это. прийдет время и человек узнает, что было до большого взрыва)
да не хватит сознанию никакой эволюции! Оно ограниченно по той простой причине, что человеческое. Вы ж замечали или слышали от других, что всё просчитаешь, продумаешь (бизнес, например), а он не идет. а другой ничо не считает и у него всё с ходу получается. Почему? или вот известная формула удачи: главное оказаться в нужное время в нужном месте! потому что это связано с интуицией, которая намного превосходит сознание. а уж про Бога и говорить не приходится,т.к. ему известно и будущее, и прошлое, и скрытое.
скорее боюсь навязываться со своим атеизмом, вдруг вам не приятно.
нам жаль атеистов, а неприязни мы не испытываем к ним.maxyc пишет:
цитата:
прийдет время и человек узнает, что было до большого взрыва)
аа, значит насчет большого взрыва в курсе. вот вы почему не хотите говорить о сотворении мира: уже знаете слабость вашей доказательной базы! Тогда может насчет теории Дарвина поговорим, об эволюции?maxyc пишет:
цитата:
но веть тему создали...
вы опять путаете: тему создала я, а не женя. К ней не д.б. претензий!maxyc пишет:
цитата:
не думаю, но это лично мое имхо (лично мое мнение), так же есть логические объяснения, почему я к этому пришел.
Вы так пишите, как будто это что-то личное и тайное, которым вы поделиться не можете
Отправлено: 31.05.10 16:28. Заголовок: главное оказаться в ..
цитата:
главное оказаться в нужное время в нужном месте! потому что это связано с интуицией, которая намного превосходит сознание.
а интуиция это что такое? это просто какая то часть мозга (один из контроллеров логической цепочки), которая сама отдает решение задачи до ее полного логического решения. допустим в программирование такое можно назвать кешем.... где то когда то что то подобное уже было и этот контроллер оставил в своей памяти подобное развитие событий, и сразу же отдал результат решения задачи. в принципе, какое то время назад я занимался изучением сопственных возможностей моска. мне удалось решать математические задачи не задумываясь совершенно. да и до сих пор в принципе решаю задачи так. где то на подсознании. не советую никому этим заниматься (решение на подсознании) моск выносит.
цитата:
нам жаль атеистов
чо их жалеть ) хотя в принципе да, возможно. эмоций меньше. не хватает этого.
цитата:
вот вы почему не хотите говорить о сотворении мира: уже знаете слабость вашей доказательной базы! Тогда может насчет теории Дарвина поговорим, об эволюции?
не понял, перефразируете? в частности про доказательную базу ) у мя она размером с википедию )
цитата:
вы опять путаете: тему создала я, а не женя. К ней не д.б. претензий!
к ней и обращался )
цитата:
Вы так пишите, как будто это что-то личное и тайное, которым вы поделиться не можете
жутко много писать просто. во времена школы любил помыслить много, и много для себя по полкам логически расставить
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну, всё смешали в кучу: кони, люди и залпы тысячи орудий.. попробуем по частям. Имеет ли комп душу? Вы это серьезно? что из того, что похоже на человеческий организм? С душой мы ассоциируем жизнь, а жизнь с душой. То есть это вопрос живого/мертвого и различий между ними. Живое отличается от мертвого гомеостазом, размножением, дыханием и еще чем-то. То есть комп живым не является и души у него стало быть нету. Много чести ему, душу иметь. 
maxyc пишет: 
maxyc пишет: 
да не хватит сознанию никакой эволюции! Оно ограниченно по той простой причине, что человеческое. Вы ж замечали или слышали от других, что всё просчитаешь, продумаешь (бизнес, например), а он не идет. а другой ничо не считает и у него всё с ходу получается. Почему? или вот известная формула удачи: главное оказаться в нужное время в нужном месте! потому что это связано с интуицией, которая намного превосходит сознание. а уж про Бога и говорить не приходится,т.к. ему известно и будущее, и прошлое, и скрытое.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума